Οταν λοιπον λες “δεν εχεις πει”… πηγαινε γινε παντεποπτης για να εχεις μετρησιμα αξιοπιστα στοιχεια πριν γραψεις το οτιδηποτε.
Ωραια δειξε μου εγκυρα μετρησιμα στοιχεια οτι η microsoft εξαγορασε την corel και μαλιστα οτι υπηρχε και δολος πισω απο ολη αυτην την φαση. Εχει ενδιαφερον να δουμε τις εγκυρες πηγες σου. Εκτος και αν αυτο που ειπες ηταν προσωπικη σου αποψη και αρα δεν ειναι αντικειμενικη.
Παντως η ουσια ειναι οτι οσοι βλεπουν το linux ιδεολογικα, δεν βλεπουν τα στραβα του και οσοι συμπαθουν το linux για τους λογους τους αλλα θελουν να κανουν τη δουλεια τους, βλεπουν στραβα (και θα ηθελαν να υπαρχει τροπος να φτιαχτουν)
Το linux απο τη στιγμη που εγινε επαγγελματικο, εγινε και ισχυρο. Η κοινοτητα κλεινει τα ματια δυστηχως σε αυτο.
Οπως εχω πει και παλιοτερα, αλλα νομιζω και σε αυτο το νημα, ευτηχως που η microsoft βοηθαει ενεργα σε project οπως η mariadb και μπορει και η κοινοτητα να απολαμβανει υπηρεσιες συγχρονες.
Ευτυχως που η google βοηθαει ενεργα με project οπως το chromium η το chrome os και καποιοι κατασκευαστες αναγκαζονται να εχουν προιοντα και στο linux.
Ευτυχως που υπαρχει η canonical και η redhat και υπαρχει linux.
Συζητιεται σε τοσα ποστ η δυστροπια του linux σε desktop και η αυτοκρατορια σε server…
Γιατι αραγε σε server εγινε αυτοκρατορικο; Μηπως να δουμε το ποσοστο των server που υπαρχουν για να καταλαβουμε ποιος δουλευει ποιον;
Αν και οι μετρησεις ειναι αρκετα δυσκολες οι περισσοτεροι server με διαφορα “τρεχουν” ubuntu. Ακολουθει το Cent OS . Σε μεγαλη αποσταση ειναι το Debian και τελευταιο ερχεται το Red hat.
Αν αναλυσουμε λιγο τα δεδομενα, ευκολα θα πουμε οτι.
Το ubuntu ειναι ευχρηστο και με αρκετη δωρεαν υποστηριξη. Ειναι το λειτουργικο που εχει μια εταιρία απο πισω για ασφαλεια, αλλα και χωρις αυτη μπορει καποιος να στησει το δικτυο με τους server του. Το Cent OS ψιλοακολουθει την ιδια λογικη, αν και ουσιαστικα δεν εχει την ασφαλεια της εταιρειας (πολλοι χρηστες θεωρουν οτι βαζουν τσαμπα redhat οποτε, εχει μια λογικη) . Το debian λογω των αργων update ειναι ασφαλες για server και ετσι ερχεται τριτη επιλογη,αλλα συνυπολογιζουμε την υποστηριξη μεσω internet και απο εταιρειες hosting οποτε κι αυτο εχει λογικη. Το Redhat εχει την εταιρεια απο πισω, αλλα ειναι η πιο ακριβη λυση κι ετσι εχει το μικροτερο marketshare σε server απο τις mainstream διανομες.
Οπως βλεπετε εκτος του debian απουσιαζουν ολες οι διανομες που δεν εχουν υποστηριξη απο εταιρειες…!!
Αρα η αυτοκρατορια σε server εχει να κανει και με την υποστηριξη απο εταιρειες.Θα μπορουσε στη θεση του linux να ηταν το BSD αν η canonical αποφασιζε να υποστηριξει αυτη τη λυση αντι για το debian-based ubuntu
και το πιο πιθανο, το παρον forum θα λεγοταν bsd-user
Οχι απλως εχει να κανει και με εταιρειες αλλά κυριως με αυτο εχει να κανει, ναι, αφου πολλες εταιρειες ειναι λογικο να χρειαζοντε υποστηριξη, αρα απο εταιρειες που κανουν και αυτη τη δουλεια.
Για συνεχισε (νομιζω θες να προσθεσεις και κατι άλλο; ), πχ πως γινεται πιο ευκολη η ζωη μας με αυτο;
Απλα επειδη σε πολλα ποστ αναφερεται η κυριαρχια του linux στους server, και επειδη τυχαινει να δουλευω με server, γνωριζω πολυ καλα οτι οσο και να θελουν 1000 εθελοντες προγραμματιστες να φτιαξουν το καλυτερο, οι 10 πληρωμενοι 8ωροι μιας εταιρειας θα το κανουν καλυτερα.
Υπαρχουν πολλοι λογοι γι αυτο. Ο εθελοντης, θα φτιαξει κατι οταν εχει χρονο, πιθανων χωρις στοχο, χωρις χρονοδιαγραμμα και χωρις να τον ενδιαφερει ιδιαιτερα η απηχηση του προγραμματος.
Ο 8ωρος, εχει χρονοδιαγραμμα, δουλευει πανω σε προδιαγεγραμμενα project, γνωριζει τι απαιτει η αγορα απο το προγραμμα και το σεβεται, και πρεπει να εχει απηχηση αυτο που φτιαχνει.
Ετσι οι εκατονταδες προγραμματιστες μιας διανομης ακυρωνονται.
Στα πρωτα ποστ εγραψα οτι θα μπορουσε να υπαρχει σχεδιαστικη ομαδα, απο το πιο απλο προγραμματακι, μεχρι τις διανομες, αν θελουν να εχουν μια θεση στον ηλιο, και να γινουν και κερδοφορες. Οταν πανω απο τις μισες διανομες ειναι αχρηστες για διαφορετικους λογους η καθεμια, τοτε υπαρχει προβλημα.
Εψαχνα να βρω μια ελαφρια διανομη για καποια fujitsu futro που αγορασα. tiny core δεν εκινουσε, pappy ουτε καν και εχει και δυσκολη εγκατασταση, dsl δεν εχει ενημερωση… κατεληξα στο diet pi που ειναι debian. Ε μετα απο ολα αυτα εβαλα debian… Γιατι; γιατι ολα τα προηγουμενα δεν ειναι για 24/7 και δεν εχουν καν τη λειτουργικοτητα και την ασφαλεια του debian. Παλιοτερα σε netbook το ιδιο παθαινα με το bodhi και κατεληγα να εγκαθιστω lubuntu και να ειναι ολα μια χαρα.
Ολοι αυτοι οι προγραμματιστες δεν εχω καταλαβει γιατι αναλωνονται σε διανομες που δεν εχουν κατι να δωσουν. Γιατι δεν μπαινουν σε ομαδες του debian, του mint κτλ, που στην τελικη μπορει να βγαλουν και χρηματα.
Δεν ξερω αλλά ενας λογος μπορει να ειναι οτι δεν πας ετσι ανετα πχ στο debian αν δεν εχεις καμια τριβη με διανομες πιο πριν και αρα δεν εχεις και την αναλογη αυτοπεπειθηση (λεω εγω τωρα).
Παντως σε σχεση με αυτα που ειπες πιο πανω θελω να προσθεσω κατι εδω →
Δε διαφωνω μεχρι εδω, αλλά νομιζω πρεπει να προστεθει οτι αρκετοι που απασχολουντε επαγγελματικα στο χωρο, εχουν την ταση να αποδεχοντε απαραδεκτες πρακτικες των εταιρειων και μαλιστα να θελουν για καποιο αγνωστο λογο να τις επιβαλλουν και στους άλλους. Εδω στο συγκεκριμενο νημα αναδειχτηκαν καποιες σκιωδεις πρακτικες. Αν δεν ηταν αυτες, αρκετα πραματα θα ηταν αλλιως. Πχ δε νομιζω να ειχε κανεις προβλημα να χρησιμοποιησει τον chrome αν απλως ηταν ο καλλιτερος χωρις να βαζει τρικλοποδιες στους άλλους και χωρις τις υπολοιπες απαραδεκτες τακτικες της google ή οτι καποιος θα ειχε προβλημα αν μια εταιρεια εκανε απλα καλα τη δουλεια της και εξαιτιας αυτου μονο εβγαζε λεφτα πχ με server και δεν ηθελε να επιβαλλει πραματα και καταστασεις.
Εχουμε ξαναπει (εσυ μονο @anon88072451 το εχεις πει δυο τρεις φορες) οτι πρεπει να υπαρχει ισοροπια μεταξυ εταιρειων και κοινοτητας. Ας μη βγαζουμε απ’εξω τις κακες πρακτικες εταιρειων λοιπον, γιατι εχω την εντυπωση οτι τα μισα που ειπαμε σε αυτο το νημα τουλαχιστον με αυτο εχουν να κανουν. Δε νομιζω οτι υπαρχει προβλημα με εταιρειες που απλα ειναι καλες στη δουλεια τους…
Οχι να μην τις βγαζουμε τις κακες πρακτικες, αλλα… αν δεν ηταν η microsoft η google και οσες εταιρειες κανουν δουλεια με το linux πιθανων να μην υπηρχε linux. Βλεπε kolibri os που οσο καλο και να θες να το πεις, απο τη στιγμη που δεν εχει καν browser ειναι τιποτα.
Ακομη και οι κακες πρακτικες βοηθανε και μαλλον θα ηταν καλυτερο να βλεπουμε με καλο ματι καποιον που κανει λιγες κακες πρακτικες. Πχ η oracle δεν βοηθησε ποτε,ουτε ειναι μια εταιρεια που αν ελειπε θα γινοταν καποιο κακο στο linux. Αν ελειπε ομως η google μαλλον το linux θα ηταν 20+ χρονια πισω
Οκ την οποια συνεισφορα να την αναγνωριζουμε, εγω δεν εχω αντιρρηση σε αυτο, ειδικα οσο αναγνωριζουμε ταυτοχρονα και τις κακες πρακτικες.
Πολυ καλα λοιπον
Θα σου πω μονο ενα σημειο για να δεις. Η google μαζευει δεδομενα και τα διαχειριζεται για διαφημιστικους λογους. Απο τα εσοδα των διαφημισεων στηριζει παρα πολλα project τεχνολογιας αλλα στηριζει και ασχετα project.Γενικα ξαναβαζει χρηματα στην αγορα και σε πολλα απο αυτα δεν της γυριζει κατι πισω. Βεβαια επειδη ολα ειναι ανοικτα μπορεις αν θες να μην χρησιμοποιεις google ωστε να μην βγαζει απο διαφημισεις ιδιωτικοτητας. Αλλα στο λεει οτι το κανει…
…Brave browser (εχω ανοιξει και θεμα) Και καλα καθαρος browser που δεν μαζευει δεδομενα, opensource και με “εσοδα” για τους χρηστες. Μιλαμε για μια μεγαλη απατη που εννοειτε οτι μαζευει δεδομενα και τα πουλαει, καλυπτει διαφημισεις με δικες του και αν καποιο site δεν παει με τα νερα του, απλα δεν εχει εσοδα.
Βρες τη διαφορα σε αυτα τα δυο. Ποιος κανει καλο στην κοινοτητα και ποιος κακο
Kαι οι δυο αρνητικο προσημο εχουν κατα τη γνωμη μου. Για τον brave συμφωνω, δεν χρειαζεται να προσθεσω κατι. Για τον chrome εχω να πω οτι δε στοχευει μονο σε διαφημισεις, η λογοκρισια πχ δε στοχευει αμεσα σε εσοδα. Μπορει να προσφερει δηλαδη με τροπους σαν αυτους που αναφερεις, να το αναγνωρισουμε καμια αντιρρηση, αλλά για μενα το προσημο ειναι αρνητικο στο τελος. Αυτο…
Εδω υπαρχει θεμα. Το GNU/Linux και τα Windows δεν δουλευουν με τον ιδιο τροπο. To GNU/Linux εχει μια ευαισθησια στα καλωδια και του HDMI οσων αφορα την συνδεση και αποσυνδεση αλλα αυτο μπορεις να το δεις και σε μερικα συστηματα και configurations οσον αφορα το USB Stack. Παμε σε αλλο παρακλαδι αλλα δοκιμασε αλλο καλωδιο και δες αν δουλευει λιγο καλητερα.
Να πω και εγώ τη γνώμη μου για τη ζωή με το Λίνουξ.
Τι δεν μου αρέσει / με απογοητεύει:
Αυτά τα 2 με εμποδίζουν να το χρησιμοποιήσω ως κύριο λειτουργικό, και κυρίως το πρώτο.
Τι λατρεύω στο Linux.
1, Το φοβερό και τρομερό terminal και το scripting. Κάνεις μαγικά πράγματα με μερικές λέξεις και παραμέτρους.
2. Οι άριστες δικτυακές ικανότητές του, η χρήση του ως file server που κάνω.
3. Τα δικαιώματα χρηστών, τα groups.
4. Οι έτοιμες διανομές που τα έχουν όλα από την εγκατάσταση και είναι έτοιμες για χρήση στην πρώτη εκκίνηση, π.χ. mint.
5. Οι δυνατότητες χρήσης από live usb.
6. Η ενιαία ενημέρωση για λειτουργικό και προγράμματα μέσω των repos, και τα ίδια τα repos.
Τι σιχαίνομαι στα Windows 10.
Συμπέρασμα.
Αν μπορούσα, δεν θα χρησιμοποιούσα 10άρια. Αλλά δεν γίνεται, για τους λόγους που είπα παραπάνω για τις ελλείψεις του linux.
Οπως καταλαβαινεις αυτο δεν ειναι φταιξιμο του λινουξ. Ισως να ειναι γιατι δεν εχει μεγαλο μεριδιο στην αγορα και δεν το πολυ-υπολογιζουν. Μονο αν το δουμε ετσι. Απο την αλλη δεν ξερω ποσος κοπος ειναι για μια μεγαλη εταιρια hardware να βγαλει driver και για linux. Δεν ξερω τι τεχνικα ζητημα και διαφορες υπαρχουν…αλλα οκ , εχουμε παει στο φεγγαρι και στον Αρη…ημαρτον δηλ.
Αυτο ειναι μια δυσαρεστη αληθεια. Καποια επι πληρωμη προγραμματα π.χ. photoshop θα ειναι οι βασιλιαδες ο,τι και να γινει. Αρα ο μονος τροπος να αποκτησει τετοια προγραμματα το λινουξ , ειναι αν οι ιδιες οι εταιριες τους τα φερουν. Ποτε θα το κανουν αυτο ? Ερχομαστε στα ιδια παλι. Αν το λινουξ αποκτησει μεγαλυτερη μεριδα στα desktop , γινει υπολογισιμη δυναμη κλπ κλπ. Πως θα γινει αυτο ? Ας κατσει ο καθενας να το σκεφτει , γιατι αν τα πω εγω καποιοι θα εκνευριστουν…
Εχω τοποθετηθει για αυτο το ζητημα ας το κανω ξανα. Δεν γινεται να εχουμε ανενημερωτο λειτουργικο (οποιο και αν ειναι αυτο) και μετα να κλαιγεται ο χρηστης για προβληματα. Αρα η microsoft για να εξασφαλισει οτι οι χρηστες θα εχουν ενημερωμενα λειτουργικα και να αποκλεισει καποιο προβλημα απο την μη-ενημερωση τους , σου λεει θα στα επιβαλλω. Η λογικη ειναι σωστη , ο τροπος που το εκανε οχι. Ηταν πολυ επιθετικος. Τωρα εχει καλμαρει λιγο η φαση 
Οσο για τις feature ενημερωσεις , εχουν εξελιχθει σε πολυ καλο βαθμο. Δεν υπαρχει περιπτωση να σπασει κατι. Δεν μιλαμε για κανα bug που μπορει να ξεσκισει κατι , αλλα σαν διαδικασια ενημερωσης. Τα 7αρια μπορει να ειχανε καλυτερο μοντελο με τις αναβαθμισεις , αλλα ο μηχανισμος ηταν ακομα σε σταδιο που προσευχοσουν αν θα γινει σωστα ή οχι.
Ναι οκ , δεν μπορουμε να πουμε πολλα για αυτο.
Το store ειναι μια αποτυχια. Δεν νομιζω να ασχολειται κανεις με αυτο. Η πλακα ειναι οτι στο φορητο μου (lenovo) κατι βοηθητικα προγραμματα που εχει , πρεπει να τα εγκαταστησω μεσω store. Δεν τα εβαλε η lenovo στο σαιτ της. Με ποια λογικη εκανε μια τετοια κινηση , ακομα δεν την εχω καταλαβει…
Οι μεγαλες εταιρειες οτι φτιαξουν πρεπει να το υποστηριξουν επαγγελματικα. Η επιλογη AS IS δεν υπαρχει σε εταιρειες οπως η Realtek η OKI η EPSON η ADOBE κτλ. Πως να υποστηριξεις κατι και που; Σε debian; σε ubuntu; σε redhat; και σε ποιο γραφικο περιβαλλον; Ειναι σχεδον αδυνατο για μια εταιρεια που η υποστηριξη της για windows και mac περιλαμβανει πχ 10 ατομα, να προσλαβει αλλους 10 για το 3% των μηχανηματων που τρεχουν linux.
Γνωριζω οτι η adobe γι αυτο δεν κανει το βημα αλλα φανταζομαι και ολοι οι υπολοιποι για τον ιδιο λογο.
Στα πρωτα post ειπα για λυσεις τυπου snap που μπορει να βοηθησουν τετοιες καταστασεις. Ελπιζω καποια στιγμη στο μελλον να δοκιμαστουν αυτες οι λυσεις σε μεγαλες εφαρμογες και προγραμματα.
Οι driver παλι ειναι μια περιπτωση με την ιδια φιλοσοφια. Αλλη εταιρεια βγαζει driver σε .run αλλη σε .deb αλλη σε .rpm και σε αλλες κατεβαζεις tar.gz και κανεις το σταυρο σου να καταφερεις εγκατασταση.
Για τους εκτυπωτες, οντως υπαρχει θεμα. Σε kyocera που εχω στο γραφειο με πληρη υποστηριξη linux εκανα 2 μερες να τον εγκαταστησω και καθε καινουριο μηχανημα που μπαινει στην παραγωγη, πλεον θελω 1-3 ωρες για την εγκατασταση. Φυσικα ο driver δεν εχει καλη αποδοση στα επιμερους. Πχ η αξιοπιστια της σταθμης τονερ ειναι για γελια.
Και για τα laptop που δεν υποστηριζουν linux υπαρχει εξηγηση. Οταν μια εταιρεια κατασκευαζει εναν φορητο υπολογιστη τοποθετει καποιες συσκευες. Για να ειναι σιγουρη για την κατασκευη χρησιμοποιει αρκετους προμηθευτες υλικου και διαφορετικα chip. Πχ δυο ιδια λαπτοπ μπορει να εχουν το ενα realtek wifi και το αλλο broadcom η να εχουν ιδιας εταιρειας αλλα διαφορετικο chip. Ενω το πρωτο που βγηκε μπορει να υποστηριζεται 100% απο το linux, τα επομενα μπορει να υποστηριζονται 90%. Ετσι ειναι προς αποφυγη μια υποστηριξη η οποια θα ειχε πιασει φωτια σε καθε περιπτωση
Δεν ξερω τι ακριβως θες να κανεις και αν γινεται, αλλά δοκιμασες να ανοιξεις κανονικο (διανυσματικο) pdf (δηλαδη οχι σκαναρισμενο απο φωτογραφια) στο libre office draw και δεν μπορεσες να κανεις αυτο που ηθελες; Και στα windows τι κανεις; Δεν εχω ιδεα, για πες…
Φίλε μπήχτη δεν είπα την άποψή μου προς αντιπαράθεση με όσα λες. Στα πιο πολλά συμφωνώ μαζί σου, σε κάποια διαφωνώ.
Εγώ παρέθεσα την υποκειμενική άποψή μου για το θέμα μας και χρησιμοποίησα σκόπιμα ρήματα που καταδεικνύουν προσωπικά βιώματα. Απογοητεύει, λατρεύω, σιχαίνομαι. Πιο υποκειμενικά δεν γίνεται, δεν νομίζεις;
Αν πολλοί συμφωνούν μαζί μου, τότε είμαστε πλειοψηφία. Αν όχι, τι να κάνουμε, εμένα αυτές είναι οι εμπειρίες μου.
Linux έχω στα φορητά μου (mint) τα οποία χρησιμοποιώ μόνο για σερφάρισμα και libreoffice, στον file server μου (ubuntu και προσεχώς debian), στο raspberry (htpc) και σε ένα tower ειδικής χρήσης (lubuntu). Αλλά στα desktop μου δεν γίνεται για τους λόγους που ανέφερα και δεν νομίζω και να γίνει στο μέλλον, αν δεν υπάρξει κάποια δραματική αλλαγή…
Φυσικα το δοκίμασα και είναι για γέλια. Τι κάνω; Reorganize pages με live preview, συμπλήρωση φορμών, συμπλήρωση κειμένου, optimize scanned pages, ένωση και χωρισμός αρχείων και σελίδων, ψηφιακή υπογραφή.
Έψαξα για μέρες ότι υπάρχει και δεν υπάρχει στο linux για pdf.
Τα προγράμματα είναι για ΓΕΛΙΑ. Κάθονται σε διάφορες διανομές και φτιάχνουν διαφορετικά προγράμματα η καθεμία και νομίζουν ότι είναι αρκετό απλά να ανοίξεις ένα PDF, αντί να ενωθούν και να φτιάξουν ΕΝΑ πρόγραμμα σοβαρό με πολλές δυνατότητες.
Ούτε καν το Adobe Reader δεν φτάνουν.
Το pdf είναι παντού, το Ελληνικό Δημόσιο το δουλεύει επίσημα πλέον, οι τράπεζες, τα πάντα όλα, και στο Linux κοιμούνται τον ύπνο του δικαίου.
Η απογοήτευσή μου στο θέμα σοβαρών εφαρμογών είναι μέγιστη.
@Mintux Παρεθεσα καποια απο τα λεγομενα σου για να πω τις αποψεις μου στα συγκεκριμενα θεματα. Οχι γιατι μπορει να διαφωνω ή να συμφωνω με αυτα… 
Για να το λες κατι θα ξερεις. Εγω οτι εχει χρειαστει να κανω με pdf δεν ειχα προβλημα, εκτος απο κατι pdf που ηταν απο φωτογραφιες, οπου εκει ειχα χρησιμοποιησει το master pdf (δεν ειναι ελευθερο λογισμικο αυτο - δεν ξερω αν το δοκιμασες) , αλλά μετα ειχα βρει άλλο τροπο και το ξηλωσα και αυτο…
Αχ αυτα τα pdf. Ουτε απο την adobe δεν παιζουν σωστα (σε linux παντα) . Αλλα αυτο ισχυει και στα κινητα ειδικα για pdf που ερχονται απο προγραμματα του δημοσιου. Η λυση που εχω βρει ειναι το foxit reader και στο linux και στο κινητο
Την εφαρμογή masterpdf την δοκίμασες;
Το Libre Draw προσωπικά δεν μου έχει δουλέψει ποτέ σωστά, πάντα τα κείμενα και τα πλαίσια είναι misplaced. Το masterpdf από την άλλη κάνει εξαιρετική δουλειά αλλά δεν είναι δωρεάν (και δεν επαληθεύει ψηφιακές υπογραφές).
Πάντως το θέμα OS είναι υποκειμενικό και εξαρτάται από τι ψάχνει κανείς από το λειτουργικό του. Για μένα, καλό θα ήταν σαν κοινότητα να τονίζουμε τα καλά του linux και όχι τα κακά των windows.