Laptop με 30 ευρώ?!

Εγώ πάντως για επαγγελματική χρήση αγόρασα προ 3ετίας ένα Dell καινούργιο, από αυτά με τα προεγκατεστημένα Ubuntu. i7-11ης γενιάς, την φτηνή Nvidia GPU της χρονιάς εκείνης και 16GB ram. Δεν μπορώ να πω πως έμεινα πλήρως ευχαριστημένος από την ποιότητα, σίγουρα έχει πάει στα τάρταρα τα τελευταία χρόνια. Δίνεις 800€+ και παίρνεις μια πλαστικούρα. Ήδη έχω πετάξει ένα 50άρι για αλλαγή ανεμιστήρα γιατί ο αρχικός δεν άντεξε ούτε ένα χρόνο.

Όμως, το αίσθημα του να έχεις το linuxακι σε ένα θηριάκι είναι υπέροχο. Με όλα του τα στραβά του, είναι ότι καλύτερο να έχεις ένα λειτουργικό που δεν σπαταλά τους πόρους του συστήματος σε ένα λάπτοπ. (προσωπικά ποτέ δεν μου λειτουργούσαν καλά τα Ubuntu σε λάπτοπ κυρίως βγάζοντας προβλήματα κατά τη εκκίνηση, τερματισμό ή κατέβασμα οθόνης). Σε λάπτοπ που πήρε πρόσφατα γνωστός από τα 16GB του συστήματος, τα 5GB (ένα τρίτο σχεδόν) γεμίζουν μόνο από τα windows 11. Τα windows γίνονται όλο και τραγικότερα.

1 «Μου αρέσει»

Οι υπολογιστές μετά το 2008 έχουν και το επιπλέον πρόβλημα της Intel ME.
Έτσι κατέληξα να αγοράσω ένα X200 και να του βάλω GNU Boot. Μαζί με το Trisquel έχω ελεύθερο software και hardware :peacock:

1 «Μου αρέσει»

Ωραία επιλογή έκανες, trisquel δεν έχω τρέξει αλλά για ένα διάστημα με GNU Guix είχα μείνει ευχαριστημένος απο τα FSF Approved Distros. Αμα μπορούσα να τρέχω appimages σε Guix ίσως το έτρεχα άκομα.

Τελευταία με GNU Boot, Libreboot, Canoeboot, nonGeNUine Boot, Coreboot έχει γίνει ένα μπέρδεμα. Επίσης για instant message communication, ιδιαίτερα για mobile, το signal είναι FSF approved? Κοιτάω να μεταφέρω τους φίλους μου που δεν είναι σε IRC etc. κάπου που σέβονται τα δικαιώματα τους ως χρήστες.

Ναι το Guix είναι τεχνικά υπέροχο…
Δε συστήνω τα appimages. για τα γνωστά θέματα που έχουν και τα snap, flatpack αλλά στο Trisquel μπορείς να τα έχεις.
Το signal δυστυχώς δεν είναι ελεύθερο λογισμικό. Κάποια στιγμή θα ήθελα να βρω χρόνο να γράψω κάτι για το xmpp, για μένα το πιο αξιόλογο πρωτόκολλο επικοινωνίας.
Στα υπόλοιπα συνοπτικά, τα GNU Boot - Canoeboot (fork του libreboot) είναι ελεύθερο λογισμικό. Το nonGeNUine Boot δεν υπάρχει πλέον ενώ το Libreboot έχει μη ελεύθερο firmware (coreboot).

Ναι το Guix είναι τεχνικά υπέροχο…

Δεν είμαι προγραμματιστής αλλά είναι πολυ ωραίο να έχεις όλο το σύστημα σου configured με lisp, Emacs φάση.

Δε συστήνω τα appimages. για τα γνωστά θέματα που έχουν και τα snap, flatpack αλλά στο Trisquel μπορείς να τα έχεις.

Κάποια προγράμματα όπως Trezor, flipperzero etc. έρχονται με appimage, και να τα κάνεις package είναι πόνος γιατί πολλά libs λείπουν ή είναι σε παλιές εκδοχές, το flatpak “σώζει” διανομές σαν το Guix γιατί έχουν λίγα official packages, είχα βάλει και Nix πάνω στο Guix.

Το signal δυστυχώς δεν είναι ελεύθερο λογισμικό. Κάποια στιγμή θα ήθελα να βρω χρόνο να γράψω κάτι για το xmpp, για μένα το πιο αξιόλογο πρωτόκολλο επικοινωνίας.

XMPP θα ήθελα να μάθω, αλλά δεν έχω βρει κάτι “normie” friendly client να βάλω φίλους/οικόγενεια, το ματριξ κάτι λέει αλλά δεν ξέρω άμα με συμφέρει να τρέχω synapse γιατί έχω ακούσει θέλει resources.

Αξίζει ένα νέο thread πάντως γενικά για Free Software Lifestyle

3 «Μου αρέσει»

Για client σε xmpp, υπάρχουν τα gajim / dino σε desktop και conversations για mobile. Κάτι υπάρχει για ios, αλλά σίγουρα δεν είμαι κατάλληλος. Αν αντί να χρησιμοποιήσει κάποιος/α έναν από τους public server θέλει self hosting, το xmpp είναι ότι χαμηλότερο σε υπολογιστικούς πόρους. Το έχω στο freedombox.
Το Matrix μου κολλούσε τον server, ακόμα και οι client ήταν βαριοί, ενώ διαρρέει υπερβολικά πολλά μεταδεδομένα.

2 «Μου αρέσει»

τα consumer λαπτοπ της dell (και οχι μονο ta dell, ολα τα σημερινα λαπτοπ), τα εχουν καταντησει γκατζετακια, μιας χρησης. δεν διαφερουν και πολυ απο ενα raspberry pi. με μονη διαφορα οτι το raspberry pi εχει πολυ ανωτερη ποιοτητα κατασκευης. ολα ενσωματωμενα και αθλιας ποιοτητας κατασκευης

εγω εχω ενα dell workstation λαπτοπ του 2014, απο αυτα τα χοντροκομμενα τα μπαμπατσικα, που μοιαζουν με ΤΟΥΒΛΟ. με ποιοτητα κατασκευης επισης ΤΟΥΒΛΟ. επισης ολα μπορουν να αφαιρεθουν και να αναβαθμιστουν / επισκευαστουν. καρτα γραφικων, επεξεργαστης, μνημες, δισκοι, καρτα wifi, καρτα διντυου, εξωτερικη μπαταρια

πηρα το δικο μου 150 και αλλα 150 για αναβαθμισεις, 2 SSD, αντι του ενως μηχανικου που ειχε (και ενα dock για να βαλω τον 2ο SSD στη θεση του dvd). ι5 3.2GHZ 2c4t αντι του i3 2.4GHZ 2c2t που ειχε, 8GB μνημη αντι των 2GB που ειχε, και μια intel HD iris graphics καρτα γραφικων, αντι της intel HD 460 που ειχε

φυσικα με προεγκατεσημενο το spyware10, το οποιο μολις εβαλα το λαπτοπ σε λειτουργια, περπατησε τη σανιδα και πηγε να κανει παρεα με τα ψαρια. ξεκινησα απο gparted live και πεταξα πανω εναν κλωνο LMDE (συστημα του 2021), που ειχα προχειρο σε ενα virtualbox. το συστημα ξεκιναει σε 7 δευτερολεπτα. η αποκριση του ειναι αστραπιαια, και δεν κωλωνει πουθενα. και η μπαταρια, παρολο που δειχνει 50% health, με μεση χρηση κραταει ανετα ενα διωρο-τριωρο

3 «Μου αρέσει»

H κάρτα γραφικών μπορεί να αντικατασταθεί σε όλα τα λάπτοπ @DarkGoth, γιατί νόμιζα ότι μόνο με ram και SSD μπορούμε να κάνουμε αναβάθμιση.
Βέβαια υπάρχει και εταιρεία που διαφημίζει
“DIY Edition
Build it yourself and bring your OS, including Linux.”
Δηλαδή,
σε αυτή την περίπτωση ο/η ενδιαφερόμενος/νη το φτιάχνει όπως θέλει.

Μου είχε φέρει μια φίλη πριν κάνα δίχρονο ένα thinkpad T420 του 2011 να το δω, ήταν ανακατασκευασμένο και το είχαν πάρει ένα χρόνο νωρίτερα για την μικρή τους τότε με πανδημία, τηλεκπαίδευση κτλ το οποίο έτρωγε μεγάλα σκαλώματα στα windows, έτρεξα όλα τα βασικά διαγνωστικά και τελικά ήταν ο δίσκος, όπως υποψιαζόμουν, τον οποίο αντικατέστησα με έναν SSD.

Το ζήλεψα πολύ το μηχάνημα πάντως, στιβαρή κατασκευή, ο επεξεργαστής ένας i5 θυριάκι αντάξιος κάποιων αντιστοίχων και μερικών γενιών μετά, ήταν αναβαθμίσιμο σε μεγάλο βαθμό και το πληκτρολόγιο clicky, όπως ακριβώς περιγράφετε τα μηχανήματα εκείνης της εποχής: Βασικά κυρίως αυτά που προορίζονταν για workstation γιατί κι εκείνη την εποχή έβγαιναν σκουπίδια, μπορεί όχι τόσο φτηνιάρικα όσον αφορά την ποιότητα κατασκευής, αλλά έπασχαν: θυμάμαι κάτι hp compaq με φτηνιάρικες οθόνες και ηχεία που κατά μέσο όρο στα 3 χρόνια έλεγαν το ποίημα όσον αφορά τα γραφικά, κάτι μικροσκοπικά notebook με κάτι αδύναμους επεξεργαστές και ελάχιστη ραμ που έρχονταν με windows 7 που στην πραγματικότητα δεν μπορούσαν να τρέξουν παρά μόνο βαριά παραμετροποιημένο κ.ο.κ.).

@nikaskonstantinos
δεν εχουν ολα τα λαπτοπ αυτονομη καρτα γραφικων. παλιοτερα, μονο τα workstation λαπτοπ ειχαν αυτονομη καρτα γραφικων που μπορουσε να αντικατασταθει. ολα τα consumer ειχαν τα ενσωματωμενα iGPU γραφικα. σημερα εχουν και τα “gaming” λαπτοπ αυτονομη καρτα γραφικων, εκτος των workstation. αλλα τα workstation λαπτοπ παραμενουν ποιοτικα σε κατασκευη (αλλα πανακριβα), ενω τα gaming ειναι ουσιαστικα consumer αλλα με λιγο πειραγμενα specs. ποιοτικα ειναι τα ιδια με οποιοδηποτε consumer λαπτοπ

@Vasily-3
αυτα τα σαπακια τα θυμαμαι και εγω. κατι νετμπουκακια με κατι σαπιους ατομ επεξεργαστες στα 1.2GHZ στην καλυτερη ,με καναδυο GB μνημη, και emmc αντι για δισκο. τα δινανε συνηθως με ΧΡ, η, 7 dualboot με ubuntu. εκτος απο την πραγματικα εντυπωσιακη διαρκεια μπαταριας, που σε καποιες περιπτωσεις εφτανε ακομα και τις 9 ωρες συνεχους χρησης, δεν ηταν καλα σε τιποτα αλλο. μονο για ιντερνετς κανανε, και αυτο με δυσκολια

3 «Μου αρέσει»

@DarkGoth έχει πέσει και τέτοιο στα χέρια μου τα τελευταία χρόνια.
Το συγκεκριμένο μου το έφερε ένας φίλος που του το χαν πάει κι αυτουνού να το δει, το έκανε φορμάτ, πέρασε τα παράθυρα τα 8.1 αρχικά γιατί τα 7 δεν υποστηρίζονταν πια, πέρασε και τα 7 στην συνέχεια μπας και αλλά το μηχάνημα αδυνατούσε να παίξει youtube χωρίς lag.

Ε και σκέφτηκε ας το πάω στον φίλο τον λινουξά να το αναστήσει (η γνωστή νοοτροπία οτι το λίνουξ είναι για ανασταίνει σαπάκια). Μόνο που το λίνουξ δεν κάνει θαύματα, βάλαμε διανομή με LXDE και δεν βελτιώθηκε ούτε ελάχιστα η αναπαραγωγή περιεχομένου στο youtube, πράγμα που ενδιέφερε κατα βάση την ιδιοκτήτρια του μηχανήματος… Του λέω προ html5 που το youtube έπαιζε αμιγώς με flash player κάτι θα κάναμε, τώρα δεν έχει γιατρειά…

Του είπα επίσης αυτό το μηχάνημα θα ήταν ο,τι πρέπει για να του περάσουμε κάνα retrogaming σύστημα (το αγαπημένο batocera πχ) μιας και είναι αρκετά ευέλικτο απο πλευράς φορητότητας + η ανθεκτική μπαταρία όπως σωστά είπες…

1 «Μου αρέσει»

Είχα αγοράσει από το insomnia ένα τέτοιο περί το 2016. Sony Vaio 10.3" του ~2010. Σε αυτά τότε βάζανε windows 7 starter (προφανώς με δεν άνοιγε ούτε notepad). Του είχα πετάξει απευθείας PointLinux (Debian) και λειτούργησε για μια 4ετία πολύ τίμια ως το φοιτητικό μου λάπτοπ, εργασίες κείμενα κώδικες, μέχρι και το Quartus έτρεχε και έγραφα λογικά κυκλώματα. Κάποια στιγμή του πήγα και την RAM στα 2GB (από 1) και έγινε πύραυλος. Σήμερα χρησιμοποιείται από έναν ηχολήπτη ως δεύτερο λάπτοπ για να χειρίζεται μια 20αριά φώτα σκηνής.

Είναι κρίμα για τον πλανήτη πρωτίστως που ο κόσμος αρνείται να καταλάβει πως το παλιό Hardware μπορεί να έχει μια πολύ τίμια ζωή. Μας έχει φάει η λογική του update και του καινούργιου.

5 «Μου αρέσει»

Τον τελευταίο καιρό έχω πέσει πάνω σε βιντέακια στον σωλήνα (ελληνικά και ξένα) ανίδεων δημιουργών που προτρέπουν το κοινό να αναστήσει παλιούς υπολογιστές 32μπιτης αρχιτεκτονικής με διανομές που βασίζονται στο Ubuntu όπως linux lite, lubuntu alternate κτλ

Δεν είμαι ο τύπος “γιατί να τρέξεις κάτι σε ubuntu όταν υπάρχει το debian;”, η βασική μου διανομή εδώ και ενα χρόνο (και κάτι ψιλά) είναι το Mint σε ubuntu, αλλά στην προκειμένη περίπτωση ισχύει απόλυτα: Γιατί όχι κάτι σε debian αν όχι το ίδιο το debian? Peppermint, AntiX, Sparky με κάποιο lightweight γραφικό περιβάλλον; Η τελευταία φορά που το ubuntu παρείχε 32μπιτα iso ήταν στην έκδοση 18.04. Που σημαίνει οτι αυτά τα συστήματα δεν παίρνουν ενημερώσεις λογισμικού/ασφαλείας εδώ και 3 χρόνια και ειδικά για έναν αρχάριο είναι πολύ δύσκολη και η εγκατάσταση νέου λογισμικού σε αυτά απο την στιγμή που όλα τα αποθετήρια (canonical και τρίτων) που αφορούσαν στην συγκεκριμένη έκδοση είναι νεκρά. Θα μου πεις το ubuntu έχει ευκολότερο installation process. Ε δουλειά του κάθε τύπου που φιλοδοξεί να γίνει tech reviewer ή ακόμα χειρότερα tech influencer είναι να τους δείξει πως να το κάνουν και σε debian διανομές… Αν είναι να “αναστήσεις” έναν παλιό υπολογιστή με ένα «ληγμένο» λειτουργικό σύστημα γιατί να μην αφήσεις εξ’ αρχής τα windows XP που κατά πιθανότητα υπάρχουν εγκατεστημένα απο παλιά σε αυτά τα μηχανήματα;

1 «Μου αρέσει»


Προσφορα απο μαγαζι με επισκευασμενους πυργους
Ανατολικη Θεσσαλονικη .Αν ενδιαφερεται καποιος θα του στειλω λεπτομεριες

3 «Μου αρέσει»

τα windows απευθυνονται σε κοριτσακια να κανουν fb και να κανουν γνωριμιες. Το Linux εχει πληθωρα εφαρμογων θετικων επιστημων τελειως δωρεαν που δεν τα βρισκεις μεσω windows

2 «Μου αρέσει»

για 32 bit σεδον καθαρο debian υπάρχει η διανομη pepperemint os. τελειως γυμνο ουτε browser δεν εχει. βαζεις οτι θελεις μετα. μαλιστα εχει και επιλογη debian και devuan για τους “εχθρους” του systemd .φυσικα και 64 bit

3 «Μου αρέσει»

Δηλαδή @remalI_alhths πιστεύεις πως το 70% των εταιρειών και το 90% των χρηστών στα σπίτια τους παγκόσμια, που έχουν Windows, είναι κοριτσάκια;;;!!!
Επίσης για PC gaming σοβαρό το ότι κάνω χρήση Windows 11 με κάνει κοριτσάκι; Πίστεψέ φίλε μου δεν θα ήθελες ραντεβού μαζί μου με τίποτα! Μα με τίποτα! ;)

Άσχετο εδώ στο θέμα αλλά θα το ξαναπώ. Η κοινότητα του Linux πρέπει να κάνει λιγότερες διανομές αλλά περισσότερες βελτιώσεις, περισσότερο συμβατότητα, περισσότερο απλότητα!

Αυτο φιλε μου @astrolavos1998 δεν γινεται ουτε στον κοσμο των Windows.

Λιγοτερες διανομες αλλα περισσοτερες βελτιωσεις… σε πιες διανομες και σε ποια λογισμικα θα επικεντρωθουμε; Δεν αρεσει σε ολους το GNOME και το KDE ή το Cinnamon… γιαυτο υπαρχει το ΜΑΤΕ το XFCE και το LXQt/LXDE.

Δεν αρεσει σε ολους το Ubuntu γιαυτο εχουμε το Linux Mint. Δεν αρεσει σε ολους το Debian γιαυτο εχουμε το MX Linux και διαφορες αλλες διανομες… στους επαγγελματιες αρεσει το OpenSUSE ή το RHEL, ή το Fedora… γουστα ειναι αυτα ρε παιδια τι θα τα κανουμε;

Σε μερικους δεν αρεσει το apt ή το dnf ή το yum ή το pacman… γιαυτο εχουμε διαφορετικα format πακετων… σε καποιους δεν αρεσει το systemd γιαυτο εχουμε το Devuan το MX Linux και διαφορες αλλες διανομες χωρις να τρεχουν το systemd σαν προκαθορισμενο συστημα init.

Για περισσοτερη απλοτητα υπαρχει το Android αλλα και αυτο εχει τα θεματακια του… αλλα και στα Windows για περισσοτερη απλοτητα πανε και τα εχουνε κανει κουλουαχατα απο τα 8αρια μεχρι τα 11αρια. Ασε για την συμβατοτητα. Τρια πουλακια καθονταν.

2 «Μου αρέσει»

Πολύ καλά έχουν θέσει οι Desktop Managαραίοι :slight_smile:
Από την άλλη θα έπρεπε να υπάρχει ένα ΜΟΝΑΔΙΚΟ φορμάτ στα πακέτα των εφαρμογών για όλες τις διανομές, οι όποιες θα έπρεπε να έχουν κοινές εντολές, αλλά και συνάμα, κάποια εξειδίκευση ως λόγο ύπαρξης τους.
Θα έπρεπε οι διανομές να ήταν το πολύ καμιά 3 με 5. Τα Windows έχουν ΜΙΑ, απλά κόβουν κάτι και την λένε HOME, βάζουν κάτι έξτρα την λένε PRO, SERVER κτλ
Έπρεπε κατά την ταπεινή μου γνώμη την τελευταία 20ετία να είχε βγει μια γαμώ-διανομή linux που να μπορούσες να τρέχεις κατευθείαν αρχεία των Windows (.exe .com κτλ) του IOS, του Android χωρίς να χρειάζεται να κάνεις αλχημείες και πάνω από όλα να τα τρέχει καλύτερα, με λιγότερη κατανάλωση πόρων σε hardware.
Θα έπρεπε να είναι απλή και κατανοητή για τον απλό χρήστη, τον gamer, τον εργαζόμενο, τον επιχειρηματία, που δεν τους ενδιαφέρει όλους αυτούς τι γίνετε από πίσω όταν πατάνε ένα κλικ με το ποντίκι τους. Όποιος τώρα ήθελε να μάθει τι κάνει το sudo pacman -Syyu θα το μάθαινε και θα έμπαινε σε βαθιά νερά.
Έτσι θα γινόταν το linux το απόλυτο λειτουργικό σύστημα, γιατί θα έδινε σε όλους κάτι μοναδικό που δεν θα το έβρισκε στα άλλα λειτουργικά συστήματα και το πιο ουσιαστικό, θα γίνονταν η ψηφιακή μας ζωή πιο εύκολη.

Τώρα επί του θέματος του post. ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ laptop με 30 ευρώ, μην παραμυθιάζεστε.
Καλημέρα και ζητώ συγνώμη αν κούρασα.

1 «Μου αρέσει»

Με ολο το θαρρος και τον σεβασμο αλλο τι θα επρεπε και αλλο τι υπαρχει. Θα επρεπε να μπορει καποιος να τρεχει Windows 11 χωρις onlne account και η Microsoft δεν εχει θεση στην ψηφιακη ζωη και προσωπικη και επαγγελματικη κανενος αλλα χονονται ετσι επηδει γουσταρουν.

Υπαρχουν διανομες που εχουν και Pro και Server αλλα και Home.

OK με ολο το θαρρος και τον σεβασμο… το κανουν αυτο τα Windows και καπου δεν το εχω δει; το GIMP το κανουν compile για Windows εκτος απο ELF δυαδικο αρχειο και τα οποια δεν τρεχουν με τιποτα στα Windows και το θεο να παρακαλας. IoS και Android εφαρμογες μονο με συγκεκριμενες εφαρμογες τρεχουν και αν… το μονο που κανουν καλα τα Windows ειναι καποιο υποτυπωδες integration και μας φαινεται οτι κανουν παπαδες… να μην τα ισοπεδονουμε ολα :slight_smile:

Ειναι λιγο δυσκολο να γινει αυτο. Αλλο θελει ο απλος χρηστης αλλο θελει ο εργαζομενος αλλο θελει ο επαγγελματιας και αλλο ο gamer. Ουτε τα Windows το κανουν αυτο… γιαυτο αν δεις συστηματα απο πολυ ψαγμενους gamers τα συστηματα τους εχουνε απενεργοποιημενα και αλλαγμενα πολλα πραγματα απο το stock συστημα των Windows για να βγαλουν ολες τις επιδοσεις που ψαχνουν.

Δεν κουραζεις φιλε μου, κουβεντα κανουμε :slight_smile:

1 «Μου αρέσει»